"Хоббит: Битва Пяти Армий": обсуждение и спойлеры

[Thorin Oakenshield]

Мы открываем тему для спойлерного обсуждения последнего фильма трилогии "The Hobbit". Милости просим всех посмотревших делиться своими впечатлениями в комментариях! Тех же, кто не хочет портить себе сюрприз перед просмотром, покорнейше просим в комментарии не заглядывать

запись создана: 10.12.2014 в 12:18

@темы: Фильм3: The Hobbit: The Battle of the Five Armies, Обсудим?

Comments

[Волчица Юлия]

У меня парочка вопросов к уже посмотревшим, как и я.

1) Кто в итоге всю битву с Аркенстоном пробегал? Бард за пазухой держал? Или посеяли? Может я невнимательно смотрела, и камень где-то мелькнул?

2) Я все понимаю, и эту ветвь Дурина, надо было убить, но за что так с ФИЛИ! У меня просто крик души и истерика. У кого нибудь есть варианты, почему именно так его убили?

3) Кто-нить на языке оригинала смотрел фильм? Что сказал Даин Трандуилу. Наши смягчили выражения при переводе, или реально "лесная фея" прозвучала?

[~Терра~]

Волчица Юлия, а кто вообще погиб из героев?

[Волчица Юлия]

Ну и принесу свой вчерашний отзыв. ПРошу прощения, что написан на эмоциях, там сплошные восклицательные знаки.

СПОЙЛЕРЫ! В огромном количестве

Короля, настоящего истинного Короля своего народа, мне показали. Ричард невероятен. В общем сейчас нет того превосходного эпитета, который я бы не употребила в отношении его игры.
Жажда золота, схождение с ума, моменты просветления... Игра одними глазами, а сколько передает! Оттенков, чувств, эмоций. Разговор с Двалином. Момент в Золотом зале. Смотревшие меня поймут.
Прощание с Бильбо... Да, пусть не так и не там, но главное, суть того, что хотел сказать Толкиен этой сценой сыграно. Второй раз заплакала, когда ушел Король Эребора.

Первый - на лебединой песне Кили и Тауриэль. Как они сыграли! Вот! Вот такую любовь во взгляде я тщетно искала все ВК. Без громких слов, два взгляда... Слеза Кили... И прощальный поцелуй Тауриэль.

А вот насчет того почему такая хрень и вместо того, чтобы канонично дядю защищать принцы погибли очень далеко, у меня к Джексону будет много вопросов. Особенно за ФИЛИ! Да что ж ему так не везет. И Профессор парой слов отделывался, и Джексону интересен только как функция. Принц... Какой был бы король после дяди...
Надеюсь в режиссерке наследникам рода Дурина и их последнему пристанищу уделят больше места. ПОтому что дав очень много времени каждому актеру на "умирание" джексон дальше погнал лося галопом и сразу перескочил на отъезд Бильбо.

Трандуил - распоследняя сволочь Я как-то расчитывала на последнюю часть, что изменят диву, сделают более канонично, но фиг мне. Сын ушел от такого трусливого папаши правильно. И не вернется в лес тоже понятно почему. Мое мнение: такому - никаких ожерелий! Перебьется. Эта сволочь, даже еду людям привезла не просто так, а чтобы бусики получит. Нет, ну вот нафига ТАК?

Даин - ПРЕКРАСЕН! С момента своего появление. Развеселый викинг на кабаняшке А когда он назвал Трандуила "еще всякая лесная фея будет мне указывать" - им проникся весь зал. Ну классный Даин! Очешуительный гномский гном Профессора. А его верный кабанчик? Лось Трандуила курит в сторонке!

Бард. Люк Эванс просто невероятен во ВСЕХ СЦЕНАХ. Он додал мне МОЕГО Барда. Героя, короля поневоле. В ситуации с гномским золотом при сошедшем с ума ТОрине и не сильно от гнома отстающем Трандуиле - только Бард пытался сохранить голову и кончить дело миром.
Ну собственно... и понятно. Дети. Поэтому ему голову никак нельзя было терять. Потрясающий актер, попадаение в десятку. Впрочем, я и во второй части им прониклась, и чувствовала, что Бард-предводитель людей получится. Так и вышло, чему я очень рада.

Сцена с Белым советом мимо меня. Совершенный бред. Кстати, а кто проснулся в Галадриэли? КТо-то из Валар? Или это они типа так показали ее сущность воительницы?

Мартин - это Бильбо. Бильбо - это Мартин. Что тут скажешь? На этих хрупких плечах была такая ноша. Ради друга и мира пожертвовать дружбой, и слава Богу, что его голос, вместе с голосом Двалина стали именно той каплей, что спасли Торина от безумия.
Да, Джексон добавил больше дружбы между Торином и Бильбо, но... тут я его винить не могу. Тема дружбы для меня свята. И тут как-то понятно, почему Бильбо рвется обратно к Торину, не смотря ни на что, а никак не Трандуила защищать собирается. Не заслужил король эльфов, чтобы ЭТОТ ХОББИТ ему помогал.
И еще Бильбо достался момент, как о песне Высоцкого. "И когда ты без кожи останешься вдруг. Оттого что убили его, не тебя". Я думала это дадут сыграть Мактавишу-Грэму, но Джексон решил иначе. В общем ставка на Фримена себя оправдала с первого кадра и до последнего.

Из веселых моментов: я нашла как минимум две серьезные отсылки. К проклятому золоту Нибелунгов (и намного четче, чем у Толкина), потом конечно Ахилес, хотя Азог на Париса никак не тянет, но, но...
Бард с его "Зима близко!"

Козло-кавалерия! Гномы на козлах это... это феерически прекрасно! Я теперь знаю на чем скакал Ричард! )) *ржот* Зеленое бревно это козлы!

Вороны! Они все-таки были ) Сцена с мифрильной кольчугой, когда пелена на мгновение упала с глаз Торина и осталась забота военачальника о друге и самом слабом из бойцов.

Ах да, и конечно же приятной неожиданностью стала запись Орландо Блума, который перед показом кино обратился к россиянам, представляя фильм. Пачиму не Ричард?

Что еще добавить? Орки за исключением Азога отвратны. Уничтожение Азога и Больга произошло ровно так, как я думала. Даже обидно. Я все-таки надеялась, что хоть Больга Даину отдадут. Фигли. Терминатор-Леголас. Ладно, ладно. Леголас хороший. Не каждый побежит за любимой девушкой, чтобы спасти ее возлюбленного. Увы, Леголас, но тут лебединая песня спета. Короче Джексон считает, что тот, кто девушку танцует орка в первый раз ранит, тот и добивать должен.
Тау... Бедная, бедная Тауриэль. Останется в Эреборе? Уедет за море? Неизвестно. Но что-то мне подсказывает, что в лес к владыке она не вернется.

Ну и про заголовок. Я слегка перефразировала Торина. Но посыл там очень четкий. Лишь тот, кто думает о чем-то кроме наживы и богатства, останется верен себе. Бард - думал не о себе, а о семье и людях - голову сохранил, сокровище ему не задурило.
Торин съехал с катушек, но благодаря друзьям и собственному характеру сумел сойти с пути саморазрушения и войти в легенду. У Трандуила погоня за бусиками окончилась печально, ибо сына он потерял.
А Бильбо - Бильбо незыблемая шкала за что и за кого надо драться. За то, чтобы у всех был свой дом. И за мир. В общем посылами фильма я довольна. Доходчиво и внятно.

[Волчица Юлия]

~Терра~, Все очень по Толкиену. Не считая статистов из главных Торин, Фили и Кили. Что ожидаемо.
Ну Азог и Больг естественно.
Неожиданно выпилился Бургомистр. Но его не жалко

Ах да, поклонникам лося тоже не сладко. Судя по тому что дальше Трандуил пешком ходил, лося все-таки подбили.

[kate-kapella]

Посмотрела третьего Хоббита.
Мне почти все понравилось, и даже ни разу не потянуло в сон (а на первых двух было такое, когда слишком долго бегали по очередным подземельям).
Немного впечатлений, спойлеры под катом.
Из минусов:
слишком много Альфреда, его бы сократить раза в три или хотя бы угрохать в конце, желательно так же весело, как губернатора
зато мало Фили, Кили хоть дали с эльфийкой попереглядываться и толкнуть небольшую пафосную речь, а старшего брата вообще почти не показывали
убивание Азога слишком затянули - ну прямо Гришка Распутин неубиваемый и непотопляемый, лишнее это уже было, лишнее, могли бы они с Торином и без подледного плавания друг друга замочить
спасение Гэндальфа (надеюсь, ни для кого не спойлер, что его спасут?) как-то не фонтан, хотя явление Элронда в доспехах и зеленая Галадриэль мне понравились
финал слегка смазан, даже не показали, как сокровища поделили... зато и похороны не показали, ликуй фандом, можно всех кроме Торина уползать, не противореча фильму

Остальное скорее плюсы.
Бильбо выше всяческих похвал и чудесно сбивает градус пафоса своими фразами. А градус пафоса высооокий. Особенно когда Торина начинает плющить. Армитаж силен - играет так, словно это не фентези, а Шекспир, никак не меньше. Момент с желудем чудесный - мгновение, и мы видим Торина из самого начала, когда он с улыбкой очень приятно, царь входил в дом Бильбо.
Снова очень понравился Бард, и как персонаж, и как сыгран. Даин забавный, вот только его поросенка "добрый" Джексон видимо угрохал как и трандуиловского лося, и ах да, конечно весь зал порадовался, когда он Трандуила обозвал, построение гномов вообще классное, боевые женщины Озерного города молодцы, Тауриэль всюду на удивление к месту.
В зале очень заметно хлюпали носами, а молодой человек передо мной вытирал глаза, сильно смущаясь перед своей тоже плачущей спутницей.

[Lalayt]

Было здорово.
У меня большой отзыв получился. Если есть желание почитать, прошу ко мне в дневник

[Olyanka]

Мой коммент сюда - это комментарий в дайри kate-kapella:

Spoilers!!!!

Да, жалко, что не прибили Альфреда - думала, что хоть по морде получит, когда с золотом сваливал напоследок. Но играл он неплохо. Теперь я поняла, почему на зеленой дорожке к нему тоже за фото и автографами "приставали". ))))
Фили.... Гибель Фили, вернее, то, как ее показали в киноверсии - это отдельная боль. Может в режиссерке будет больше? Надеюсь...
Азог и Торин - это было нечто... Ну, вот на хрена было на льдине еще торчать? А я сразу сказала, как только Азог "поплыл": "О, ща глазики откроет!" Грабли, блин, такие знакомые грабли - никакого зла не хватает!!!
Кстати, а как тебе "присутствие" Беорна в третьей части? Правда его там было "много"? Ну, вот на фиг было ПиДжею ЭТО так переделывать? Не задействовать такую сильную сцену из книги только, чтобы в чистом поле показать прощальный тет-а-тет Торина и Бильбо? Бррр.... Кстати, я так и не поняла: забирались они на скалу, дрались они на льду, Азог "плавал" подо льдом, так какого гоблина Торин произносит свою финальную речь (кстати, мерзопакостно переведенную)... на скале????!!!! Как он там оказался? Или у меня был глюк?
"Смазанный финал" я надеюсь ПиДжей "разовьет" в режиссерке - и дележ, и похороны, и все....

зато и похороны не показали, ликуй фандом, можно всех кроме Торина уползать, не противореча фильму

А может он просто впал в кому (по всем традициям хорошего мексиканского сериала)?

Игра Ричарда была великолепна - если учесть, что мы не слышим его настоящего голоса, то нам "остаются" только глаза и КАК ему удается передать состояние... Вот Торин, а вот уже Король, а потом (на мгновение) снова Торин...

Странно, но мне рыдать что-то не хотелось, ни разу... Грустно, но плакать не хотелось. Думала, что будет более душещипательно...

Мне знаешь еще что показалось странным (тоже надеюсь на режиссерку) - ведь практически не показали отряд Торина в бою! Непорядок!!!

[Команданте Роха]

на скале????!!!! Как он там оказался? Или у меня был глюк?

Он туда пришел. Когда Азога ухлопал - встал, побрел, поглядел на БПВ и свалился.

[Лейриаль]

Альфард - явно дедушка Гримма
Торин - нечто, мегаверибельный.
Кабанчика и лося - жалко.
Трандуил хорошо лицо держит, выдержан, несмотря на "леснуюю феечку". Краее, косо, но показана трагедия в эльфячьем семействе. Сына он любит, о народе заботится. Наплевал на все плюшки, когда посчитал, что слишком много его воинов погибло. Был готов уйти на фиг, лишь бы сохранить жизни. Это сила правителя - несмотря на личные хотелки и эмоции, сохранять народ.
Только я не поняла, Тауриэль попросила ее убить? Я понимаю, ее головой били, но просить короля палачом побыть как-то мимо.
*простите за сумбур, я только пришла с сеанса*

[kate-kapella]

Роха_, а, да точно, еще немного помучили зрителей, дали надежду, что он не помрет.

[Волчица Юлия]

Кстати, кто-нить Джексона увидел? Дочка его мелькнула уже в первых кадрах, а вот камео Джексона я так и не увидела, хотя второй раз уже пристальнее в лица всяких мимо пробегающих вглядывалась.


Olyanka, у, вот на хрена было на льдине еще торчать?
Нет, сбросил под воду он его здорово. Только надо было сбросить и добить сразу же!
А не идти за ним как зачарованная принцесса.


Лейриаль, Только я не поняла, Тауриэль попросила ее убить? Я понимаю, ее головой били, но просить короля палачом побыть как-то мимо.
Нет, я это поняла как "ПАПА, почему так больно?" Леголас же говорил, что Тауриэль вырастил Трандуил. А может он может эльфийской магией боль притупить? Непонятно. Но точно не убивать просила.

kate-kapella, слишком много Альфреда, его бы сократить раза в три или хотя бы угрохать в конце, желательно так же весело, как губернатора
Я думаю, мы это в режиссерке увидим.

Армитаж силен - играет так, словно это не фентези, а Шекспир, никак не меньше
Да, его моменты просветления и затемнения, которые одними глазами передаются - вообще нечто. Ну и сцена в золотом зале... Потрясающе.

За Фили хочется Джексону настучать (( Правда я еще питаю надежду на режиссерку и героическое сражение Фили с орками в подземелье.

[Olyanka]

Нет, сбросил под воду он его здорово. Только надо было сбросить и добить сразу же!
А не идти за ним как зачарованная принцесса.
Вот и я о том же. А то замер и побрел... На фик???

Кстати, касательно игры Ричарда. Надо будет в воскресенье внимательно послушать - 1. Играет ли еще и голосом, а не только глазами. 2 - Сцена прощания... уж больно ровный голос. В прошлый раз, когда его Гэндальф на скале оживлял, то там бубляж все напрочь испортил. Может и тут есть и надрыв в голосе, и хоть какая-нибудь усталость. А то сильно бодренько. *ага, мы в воскресенье топаем на оригинал с субтитрами*

[kate-kapella]

Ну и сцена в золотом зале... Потрясающе.

Я прямо не ожидала, что наливной золотой пол так пригодится в сюжете)

[Волчица Юлия]

Olyanka, А то замер и побрел... На фик???
Ну я для себя это объяснила так. Они кровники и повязаны уже давно. Азог вон тоже его не сильно спешил убивать. А тут... В некотором роде пошел зачарованный мыслью, что ВСЕ! Убил. Отомстил за семью, за Фили (про Кили ж он не знает)

1. Играет ли еще и голосом, а не только глазами.
Естественно играет Это ж Ричард. В субботу расскажу КАК он играет

kate-kapella, Я прямо не ожидала, что наливной золотой пол так пригодится в сюжете
Два Торина это было интересно. И золотой водоворот засосавший Торина-дракона.

И особенно порадовало, что Бильбо для Торина как константа чего-то очень правильного и упорядоченного. Он к его словам прислушивается.

Кстати: мне показалось, что Балин прекрасно понял, что Аркенстон у Бильбо и недвусмысленно приказал не отдавать. Кому что в этой сцене показалось?

[Команданте Роха]

Волчица Юлия, понял, приказал, все верно. Отдай Бильбо Аркенстон - и все, Торин закуклится в своем драконизме, не достучишься.

[Волчица Юлия]

Роха_, Т.е. фактически тут уже был заговор за спиной короля. Ну и правильно. Нефиг дуринсонам давать такую опасную игрушку.

Вдруг бы и на Фили с Кили болезнь перекинулась?

[Килифилия]

я чет разошлась, но тут в основном вопли, крики и капс, ну и слезы конечно, без них никуда тут в основном вопли, крики и капс, ну и слезы конечно, без них никуда

а вообще все можно описать одной фразой Я В НИЧТО

[Romanticview]

У меня претензии как у kate-kapella Отдельно хочу отметить детей Барда, и дочери красавицы

[Сатико]

Мне безумно понравилась игра Ричарда Армитажа. Он сумел передать тончайшие нюансы эмоциональной жизни Торина Дубощита, как в здравом, так в помраченном рассудке. Стоило купить билет хотя бы ради этих эпизодов.

Очень порадовала, в целом, канноничность происходящего. С другой стороны, есть, на мой взгляд, ведущие в никуда сцены вроде появления землеедов.

Отдельное спасибо за расширенную версию битвы. Жаль только, что основную массу орков, все жизнь воюющих порождений тьмы, рушили, как слепых кутят, все, кому не лень. Но сцены с Больгом и Азогом шикарны.

И, конечно же, слешеры найдут множество вкусных моментов. Честно говоря, не припомню, был ли момент с желудем в книге, но в фильме его отыграли блестяще.

[Гиллуин]

Кстати: мне показалось, что Балин прекрасно понял, что Аркенстон у Бильбо и недвусмысленно приказал не отдавать. Кому что в этой сцене показалось?

Мне тоже так показалось.

Нет, я это поняла как "ПАПА, почему так больно?" Леголас же говорил, что Тауриэль вырастил Трандуил. А может он может эльфийской магией боль притупить? Непонятно.

Не думаю. То есть вообще это скорее всего возможно, но он явно не в том состоянии, чтобы заниматься такими вещами. По-моему, он чуть не плачет. Ну, пусть поплачут вместе, станет легче.

В зале очень заметно хлюпали носами, а молодой человек передо мной вытирал глаза, сильно смущаясь перед своей тоже плачущей спутницей.

А мне совершенно не хочется плакать, наоборот. Катарсис, однако

[Kusudama]

В последнем диалоге Тауриэль-Трандуил никаких "папа" не было. Там продолжение темы, когда она на него с луком попёрла, о любви, что типа у неё пока не любовь, а придурь (а смертные ваще одноразовые, кхм). А после её слов, что если ЭТО - любовь, то что же так больно, он в ответ - потому что настоящая... (не дословно, ессно, насколько запомнила)
Скомкано и непонятно, (может, в режиссерке будет? явно не хватает сцены Тауриэль-Леголас между её падением в обнимку с орком и разговором с Трандуилом) - с чего вдруг Леголас, ломанувшийся за ней против королевской/отцовской воли, вдруг резко решил попутешествовать в одиночку.

По общему мнению смотревшей компании - Армитаж, однозначно, смотрел Эйзенштейновского "Ивана Грозного". (Классику кинематографа, вроде, на всех актерских курсах дают.) Игра выражением лица, причём практически без мимики, от "мальчики кровавые в глазах" до "господи, что я сделал" совершенно та...

[Волчица Юлия]

Kusudama, В последнем диалоге Тауриэль-Трандуил никаких "папа" не было
Вы невнимательно читаете. Я сказала у меня возникло ощущение, что она как к опекуну родителю со своим горем обращается.
Да, слово папа, она не говорила, если именно к этому вы придрались. Только ощущение у меня ребенка спрашивающего у родителя "Как же так"

с чего вдруг Леголас, ломанувшийся за ней против королевской/отцовской воли, вдруг резко решил попутешествовать в одиночку
Потому что понял, что она свою истинную любовь потеряла. Соответственно ему тут ничего не светит.

[Kusudama]

Волчица Юлия, ну, знаете, я умею читать только что именно написано, а не "что имелось при этом в виду".
А про отношения опекунства совершенно согласна, да.

[sp.f.]

Доставляющий фильмец. Финальные азогово-торинские танцы на льду порадовали.
Читаю отзывы, и вижу что все рыдают о Фили. Слава пресвятым труселям Гэндальфа, над ним есть кому плакать - фанатам, а то во время просмотра меня немного огорчило, что этому парню не досталось чувака/чувихи, который поплачет над его бренным трупом (как Тауриэль над Кили и Бильбо над Торином).
Боевой кабан и лось лесной феи - единственные, кого мне было жалко, а клёвая тётка из Озёрного города (которая ещё дралась с Альфридом за одеяло) - единственная, за кого я переживала в плане "а вдруг убьют?!", и это вовсе не потому что я такая бесчувственная, а просто, как и все читавшие книжку, знала уже концовку заранее и не парилась
В конце концов, смысл рыдать, это всего лишь фильм. (боюсь сейчас меня убьют хоббитоманы и толкиенисты ^^')